张伟祥：混合所有制国资流失的帽子很让人害怕

lq396295206

“2014绿公司年会”于4月20日-22日在广西南宁举行。浙江建龙控股集团公司董事长张伟祥在21日下午举行的“混合所有制：国企改革下一轮”论坛上表示，为什么很多民营企业愿意和国有企业合作？因为央企、国企整合资源、筹备资源能力非常强，或者其他方面能力非常强，所以很多企业都愿意跟国企、央企合作。

他同时表示，和国企合作这么多年，最大的两个问题，一个是大家觉得它很有魅力。但是国有资产流失这个话题太沉重，很多企业改制当中，这个帽子套上来很让人害怕。也很不公平，社会上对民营企业资产流失讨论得就很少。

以下为张伟祥发言实录：

大家下午好，很高兴跟大家讨论这个问题，我个人觉得纯市场经济条件下其实不是一个问题，但是现在大家对这个问题还是很热门的，媒体也讨论的很多。为什么很多民营企业、国有企业合作，我们感觉央企、国企整合资源、筹备资源能力非常强，或者其他方面能力非常强，所以很多企业都愿意跟国企、央企合作，将来完全市场化以后，这种魅力可能要少一些。

我有一些体会，我们母公司之前不是民营，2005年开始，跟地方国资委、 中央企业，六七家合资企业，有些是成功的，有些确实不是很成功，国有企业，我觉得合作这么多年，最大的两个问题，一个是大家觉得它很有魅力，还有国有资产流失这个话题太沉重，很多改制当中，一个帽子套上来很害怕。所以很不公平，这个社会上对民营企业资产流失讨论得很少，我不知道民营企业总规模，可能50% 以上，可能更多的，民营企业资产，民营资产讨论话题有时候很少。所以我觉得将来可能还是要这方面改变。我们觉得成功的案例，比方说有些像我们的青岛造船厂，30%是青岛国资委持有，股东非常好，扮演股东角色，帮我们整合资源、审批手续，经营方面、管理方面都很支持。东北有些跟央企合作，已经合作五六年，提出来管理持股，母公司老总认为内部很难平衡。

将来如果我们这种合作，央企50%，民企49%，母子公司管理不太成功，90%是失败的，按照激励考核上要平衡，可能这个子公司跟那个子公司很多考虑平衡，对于企业激励，特别是人才流失方面影响很大，真正的就是可能将来这种改制，国有企业这种，特别是国资委怎么样扮演好股东的角色，我们很多投资者，实际上也是扮演一个股东角色，更多地是解决公司慢慢大了，整合资源能力嫁接给子公司，激励怎么到位，更多的审计、监测能力，更多地到位，可能更多地扮演折算角色，可能会对企业好一些。所以我觉得现在这类话题很热门，但是我确实也在犹豫，到底会有多少的民营企业和国有企业真正全方位地合作，确实以前也很担心，合作的也很多，有些是成功，有些是失败。我觉得更多的是解决体制问题更重要。

钢铁行业，很多国有钢铁行业老总出了问题，柳钢的董事长也出了一点问题，最大国有企业激励问题，或者59岁现象，民营企业也存在，现在内部也在讨论，民营企业以前国有企业毛病，我一个钢铁厂老总，一个项目三百万吨、四百万吨，一百多亿收入，一年销售收入150亿，薪水不重要，很多央企老总也是一样，在岗位的时候，因为他有他的地位，花钱很少，这种激励其实对他不重要，国有企业、民营企业也好，一旦不当老总有想法，为将来的生活准备。所以我觉得其实这个话题不重要，更多的将来企业大了，怎么样解决这种高管人员的长期问题，我们企业内部都在讨论这个问题，钢厂子公司老总也有这种犯罪的。


前两年感情因素很多，这两年舆论对我们有利，好几个老总送进监狱了，实际上解决了这个问题，怎么样真正激励到位、监督到位。再说一个例子，我在北方两家银行，一家在沈阳，一家在吉林，同样两家银行，在辽宁那家银行，行长管理持股，做得很好，到现在为止，改制五年，没有违规行为，也有政府股份，政府只扮演政府角色。吉林省那家银行，行长因为银监会还是要管，最高年限不能超过一百万，地方商业银行最多不能超过两百万，有管理，吉林银行几千亿资产，一百万年薪，我作为股东很害怕，希望管理层加强监督，结果我的担心出现了，前任董事长出现问题。更多地怎么样用制度保证企业安全运行，不管国企改制，民营企业大了也出现问题。更多地跟国企、央企合作，希望跟央企整合资源能力、资金能力，确实是如此。马总的公司虽然跟我们差不多，但是明显感觉他比我们强，将来政府、 民营换一个话题来谈，更多从长期问题来说。